К крушению нефтедолларовой системы будь готов!

14.09.12 11:31

Экономика и Финансы

Начало Готовясь к краху нефтедолларовой системы

Источник перевод для mixednews – plagioclase

Старая игра с новым названием: "Доллары за нефть" вместо "Долларов за золото"

С начала 1970-ых доллар окончательно освободился от пут Бреттон-Вудского соглашения, полностью лишившись золотого обеспечения. Многие государства, ранее согласившиеся на использование поддержанного золотым стандартом доллара в качестве мировой резервной валюты, серьёзно призадумались. Такие страны как Великобритания, Франция и Германия решили, что финансовое состояние находящихся на мели и погрязших в долгах США не соответствует статусу мирового экономического лидера. Они наряду со многими другими державами стали требовать золото в обмен на свои доллары.

Несмотря на призывы иностранных государств защитить стоимость доллара путём ограничения правительственных расходов, Вашингтон не стал стеснять себя в тратах и продолжил жизнь на широкую ногу. Все ясно увидели, что утрата американцами финансовой дисциплины угрожает существованию самой американской валюты.

Подобно ряду предшественников, Америка выяснила, как можно "играть" системой глобальной резервной валюты в своих интересах, оставляя при этом другие государства в крайне уязвимой экономической позиции. После того как Америка и её граждане вкусили запретный плод сладкой жизни за чужой счёт, путь назад был отрезан.

Несправедливо, однако, было бы утверждать, будто Вашингтонские элиты не осознавали сути экономических противоречий конца 1960-ых и начала 1970-ых. Вашингтон знал, что "доллар за золото" отслужил своё. Но вместо того, чтобы искать решение проблемы несбалансированности глобальной экономики, порождённой несостоятельностью США, Вашингтон стал искать ещё более эффективную удавку для мировой финансовой системы.

В целях сохранения экономического лидерства и поддержания спроса на доллар элите Вашингтона необходимо было разработать новый план. Этот план должен был гарантировать поддержание спроса на доллар после краха Бреттон-Вудской системы посредством какого-то другого механизма.

По словам Джона Перкинса – автора "Исповедь экономического киллера: шокирующая история о том, как США на самом деле правят миром", таким механизмом стала нефтедолларовая система.

Но в чём же её сущность?

Во-первых, давайте разберёмся, что такое нефтедоллар.

Нефтедоллар – это доллар США, который получен поставщиком нефти в обмен на нефть и депонирован в западном банке.

Несмотря на кажущуюся простоту, схема "долларов за нефть" в действительности достаточно сложно устроена. Именно поэтому её с трудом воспринимает американская общественность.

Проведём краткий обзор относительно истории и механизма нефтедолларовой системы.

Я полагаю, что понимание сути системы "долларов за нефть" даст вам более точное понимание мотивов экономической политики Америки (особенно внешней).

Итак, приглядимся повнимательней…

Рождение нефтедолларовой системы

Нефтедолларовая система зародилась в начале 1970-ых вслед за крахом золотого стандарта.

Президент Ричард Никсон и его товарищ-глобалист – госсекретарь Генри Киссинджер знали, что отказ от золотого стандарта ударит по спросу на американский доллар на международном рынке. Поддержание "искусственного спроса на доллары" было жизненно необходимым условием для продолжения увеличения расходов США на "благосостояние и противостояние".

В результате серии переговоров, Соединённые Штаты в лице тогдашнего госсекретаря – Генри Киссинджера и саудовская королевская семья заключили важнейшее соглашение. В число авторов, внёсших наибольший вклад в исследование происхождения нефтедоллара, входят: Ричард Дункан, Уильям Кларк, Дэвид Спиро, Шарль Гуаетт и Энгдаль.

По условиям соглашения Соединённые Штаты обеспечивали военную защиту нефтяным месторождениям Саудовской Аравии, поставляли вооружение и гарантировали защиту от Израиля.

Саудовская королевская семья оценила сделку по достоинству. Она с готовностью согласилась на поставки американского оружия и защиту от находящегося по соседству Израиля.

Естественно, саудиты задавались вопросом, во сколько им обойдётся американское покровительство…

Что именно хотели Соединённые Штаты в обмен на оружие и военную защиту?

Американцы изложили свои условия. Они были простыми, и их было всего два:

1) Саудиты должны были оценивать свою нефть только в долларах США. Другими словами, они не должны были продавать нефть за какую-либо иную валюту, кроме американского доллара.

2) От Саудовской Аравии требовалась готовность инвестировать избытки прибыли от нефтяных сделок в долговые ценные бумаги США.

Один из представителей саудовской делегации на переговорах воскликнул: "В самом деле? Это – всё? Вы не хотите ни наших денег, ни нашей нефти? Вы только говорите, в чём оценивать нашу нефть, а затем поставляете нам оружие, оказываете военную помощь и гарантируете защиту от нашего врага – Израиля? По рукам!"

Однако США, таким образом, решили стоящую перед ними экономическую задачу. Заставив саудитов пойти на эту сделку, США обеспечили себе небывалый экономический взлёт на несколько последующих десятилетий.

К 1974 году нефтедолларовая система работала в Саудовской Аравии на полную мощность.

И, как и предполагали американцы, другие нефтедобывающие страны вскоре также захотели присоединиться к сделке.

К 1975 году все нефтедобывающие страны ОПЕК согласились оценивать свою нефть в долларах и держать свои избыточные нефтяные доходы в американских долговых ценных бумагах в обмен на щедрые посулы США.

Просто подвесьте перед странами третьего мира морковку в виде оружия, военного покровительства и защиты против Израиля – и всё произойдёт само собой.

Никсон и Киссинджер успешно осуществили переход от золотого стандарта к нефтедоллару. Искусственный мировой спрос на доллары США не только не поколебался, но существенно возрос, сообразно увеличению глобального спроса на нефть.

И с точки зрения империи, новая система "долларов за нефть" была гораздо более предпочтительней прежних "долларов за золото" т.к. экономические ограничения стали менее строгими. Не ограниченная фиксированным золотым стандартом, американская денежная база могла теперь расти по экспоненте.

Нет ничего удивительного в массивном военном присутствии США во многих регионах Персидского залива, включая следующие страны: Бахрейн, Ирак, Кувейт, Оман, Катар, Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Египет, Израиль, Иордания и Йемен.

Хотите узнать правду – ищите, кому выгодно…

Нефтедоллар поощряет дешёвый экспорт в Соединённые Штаты

Изначально саудо-американское соглашение, возможно, и смотрелось, как жест отчаяния перед лицом снижения глобального спроса на доллар, однако сейчас эта сделка представляется одним из самых изящных и эффективных геополитических и экономических решений стратегического значения в обозримом историческом прошлом.

Сегодня, фактически все нефтяные сделки в мире заключаются в долларах США (есть несколько исключений, о которых будет рассказано в одной из следующих статей). Когда у какой-то страны нет нужного количества долларов США, ей необходима стратегия по их получению, иначе невозможно будет купить нефть.

Самый лёгкий способ получить доллары США – через валютные рынки. Но в долгосрочной перспективе такое решение обходится слишком дорого. Поэтому многие страны предпочли экспортную стратегию, предоставляя США товары и услуги за доллары, необходимые для приобретения нефти на мировых рынках. В основном это и объясняет экспортную стратегию Восточной Азии с 1980 годов. Япония, например, является островным государством с очень ограниченной сырьевой базой, которому необходимо импортировать большие объёмы природных ресурсов, включая нефть. А для этого нужны доллары. Таким образом, Япония производит "хонду", отправляет её Соединённым Штатам и немедленно получает платёж в долларах США.

Проблема решена… ситуация с экспортными стратегиями прояснена.

Основные преимущества нефтедолларовой системы

Нефтедоллар оказался чрезвычайно полезным для американской экономики. И дело не только в создании рынка импортных товаров из стран, нуждающихся в долларе.

В сущности, Америка получает двойную пользу от каждой сделки с нефтью на мировом рынке.

Во-первых, покупатели нефти обязаны приобретать её за доллары США.

Во-вторых, избыточная прибыль нефтедобывающих стран оседает в западных банках в виде ценных долговых бумаг США.

Нефтедоллар даёт США, по крайней мере, три преимущества:

- увеличивает мировой спрос на доллары США

- увеличивает мировой спрос на американские долговые ценные бумаги

- даёт Соединённым Штатам возможность покупать нефть за валюту, которую они могут напечатать по своему желанию

Давайте рассмотрим вкратце каждое из этих преимуществ.

1. Нефтедолларовая система повышает мировой спрос на доллары.

Почему постоянный спрос мирового рынка на доллары является преимуществом? Во многих отношениях валюты подобны обычным товарам, а чем выше спрос на товар, тем лучше для производителя.

Гамбургеры, разрешения и нефтедоллары

Чтобы проиллюстрировать этот тезис, предположим, что вы решили открыть киоск по торговле гамбургерами в небольшом городе с населением 50 000 человек. Конечно, не всем нравятся гамбургеры, и вашими потенциальными клиентами станет только определённый процент населения. Так как ваш киоск в городе не единственный, то очевидно, что ваши конкуренты будут претендовать на ту же самую часть населения, что и вы.

Итак, будучи продавцом гамбургеров в небольшом городе, хотели бы вы, чтоб ваши гамбургеры пользовались спросом только в вашем городе или вы бы предпочли продавать гамбургеры ещё и жителям соседних городов и деревень? Я полагаю, что вы хотели бы иметь больше клиентов, т.к. это означает большее количество денег в вашем кармане.

Теперь продвинемся на уровень выше и поставим следующий вопрос…

Будь у вас возможность продавать гамбургеры в своём городе и его окрестностях или продавать их по всему штату, что бы вы предпочли?

Ответ, опять же, очевиден. Каждый хороший бизнесмен понимает, что увеличение потребительского спроса весьма положительно отражается на чистом доходе компании.

Другими словами, если потребители по всему штату требуют ваших гамбургеров, вам даётся разрешение на то, чтобы нанять больше работников для их приготовления. Отметьте этот момент с разрешением, обоснованным повышенным спросом – он достаточно важен.

А теперь давайте пофантазируем…

Предположим, что в вашем штате проездом оказалась известная телеведущая – Опра Уинфри. И по счастливой случайности, она остановилась именно у вашего киоска с гамбургерами. Я знаю, что это выглядит нелепо, но потом всё станет ясно. Попробовав ваш гамбургер, Опра поразилась вашему кулинарному искусству до глубины души. Став фанаткой ваших гамбургеров, Опра пригласила вас на её телешоу, чтобы рассказать о ваших гамбургерах всему миру.

Не нужно быть экономистом, чтобы предсказать изменение спроса на ваш гамбургеры – он взлетит, как ракета.

Теперь ваши гамбургеры востребованы по всему миру. Поздравляем!

Чтобы удовлетворить резко возросший спрос на ваши гамбургеры, вас надо увеличивать поставки. Образовавшийся глобальный спрос дал вам "разрешение" на закупку ещё большего количества сырья и на найм новых работников.

Важным моментом здесь является то, что именно растущий спрос "разрешает" производителю увеличивать поставки.

Теперь, давайте завершим пример с гамбургерами, предположив, что у вашей сети гамбургер-ресторанов появился конкурент в виде новой компании – производителя гамбургеров. Многие из ваших клиентов уходят к конкуренту, и спрос на ваши гамбургеры начинает падать. Теперь у вас нет "разрешения" закупать полуфабрикаты в тех же объёмах, что и раньше. Нанимать работников в условиях снижения спроса также не имеет смысла. Чтобы оставаться конкурентоспособным, вы должны наоборот увольнять работников и закупать меньше полуфабрикатов. Кроме того, возможно, вам придётся даже объявить скидки, чтобы продать уже имеющиеся гамбургеры до того, как они испортятся.

Если бы вы проигнорировали предупредительные сигналы и продолжили нанимать сотрудников и закупать ещё больше полуфабрикатов, то вскоре обнаружили бы свою компанию в шаге от банкротства.

В некоторый момент логика заставила бы вас сократить поставки.

Как все это относится к доллару США?

Давайте применим экономическую логику продаж гамбургеров, к глобальному спросу на американский доллар.

Если бы потребителями доллара были только граждане США, то количество долларов, выпускаемых Вашингтоном и ФРС, было бы ограничено спросом внутри собственной страны.

Однако, если Вашингтон сможет так или иначе создать растущий глобальный спрос на свои бумажные доллары, то он выбьет себе "разрешение" на непрерывное увеличение выпуска долларов.

Именно этот сценарий и позволила в начале 1970-ых запустить нефтедолларовая система. Убедив все страны-экспортёры нефти продавать нефть только за доллары, Вашингтонские элиты создали надёжный механизм увеличения глобального спроса на свою валюту. Мир становился всё более зависимым от нефти, а нефтедоллар приносил солидные дивиденды США, поддерживая спрос на американскую валюту.

Ну а печатные станки ФРС уже стояли наготове, чтобы удовлетворить растущий спрос пачками свеженапечатанных долларов. В конце концов, как может центральный банк позволить себе не выпустить нужного количества валюты, сообразно требованиям мировой финансовой системы?

Правда заключается в том, что искусственный спрос на доллары, порождённый нефтедолларовой системой, вновь даровал Вашингтону "разрешение" на производство своей валюты для мировой экономики, которое было потеряно после кончины золотого стандарта.

Искусственный спрос на доллары, порождённый нефтедолларовой системой, дал Вашингтону "разрешение" на многократное увеличение расходов на "благосостояние и противостояние".

Увеличение количества долларов, циркулирующих по всему земному шару, обусловило рост цен на американские активы (включая дома, акции и т.д.). Ведь в конечном итоге цены напрямую связаны с доступной денежной массой.

В свете этого легко понять, почему поддержание глобального спроса на доллары жизненно важно для нашей национальной "иллюзии процветания" и нашей "национальной безопасности". Насколько далеко Америка уже зашла ради защиты нефтедолларовой системы, будет рассказано в другой статье.

Если (а скорее – когда) нефтедолларовая система рухнет, Америка потеряет "разрешение" печатать доллары в огромных количествах.

Когда крах случится, количество существующих долларов резко превысит реальный спрос. Это – классическое определение гиперинфляции. С 2006 года я говорил, что встреча Америки с гиперинфляцией будет связана с падением нефтедолларовой системы и порождённого ею искусственного спроса на доллар.

Когда гиперинфляция ударит по Америке, остановить её без применения жёстких мер будет крайне трудно. Одной из возможных мер будет резкое и масштабное сокращение выпуска долларов США. Однако, сокращение выпуска долларов обесценит и активы, оцениваемые в американских долларах.

О потенциальных сценариях краха нефтедоллара наряду с личными стратегиями выживания будет также рассказано в следующих статьях этой серии.

2. Нефтедолларовая система увеличивает спрос на американские долговые ценные бумаги

Одним из замечательных элементов нефтедолларовой системы, является требование по размещению нефтедобытчиками излишков прибыли от нефтяных сделок в западных банках в виде американских ценных долговых бумаг. Эта система позже стала известной как "переработка нефтедоллара", как назвал её Генри Киссинджер. Сделав доллар единственным средством расчётов за нефть, и аккумулируя всю избыточную прибыль от нефтяных сделок в американских долговых облигациях, нефтедолларовая система стала "сном наяву" для неумеренного в расходах правительства США.

Несмотря на свои очевидные преимущества, процесс переработки нефтедолларов противоестественен и нежизнеспособен. Он искажает реальный спрос на долговые облигации, что "разрешает" американскому правительству искусственно поддерживать низкие процентные ставки. Вашингтон впал в зависимость от низких процентных ставок и, таким образом, заинтересован в их поддержании любыми доступными средствами. Значительные экономические перекосы и искажения, порождённые нефтедолларом, в конечном счете, самоустранятся, когда искусственного спроса на доллары и американские долги  не станет.

Этот день всё ближе.

3. Нефтедолларовая система позволяет США покупать нефть за валютой, которую они могут печатать по желанию

Третье главное преимущество, которое даёт нефтедоллар США, имеет непосредственное отношение собственно к приобретению нефти.

Как все современные развитые экономики, Соединённые Штаты построили большую часть своей инфраструктуры, используя нефтяные энергоресурсы. И подобно многим странам, США каждый год потребляют больше нефти, чем могут добыть самостоятельно. Чтобы покрыть дефицит, Америке нужны зарубежные поставки. Но от других стран Америка выгодно отличается тем, что 100% нефтяного импорта она способна оплатить собственной валютой.

И на этот раз без экономического диплома понятно, что это очень важно.

Воспользуемся другим коротким примером.

Предположим, что мы с вами живём в необычном городе, где единственным средством расчётов за бензин для автомобилей является морковь.

Далее, предположим, что право на выращивание моркови и единственный огород в городе есть только у меня. Для вас это будет значить, что прежде чем вы купите бензин, вам придётся иметь дело со мной. Вне зависимости от того, будете ли вы обменивать морковь на свою продукцию или покупать её у меня – эта необходимость является для вас неудобством.

С моей же точки зрения – всё наоборот. Чтобы достать морковку из земли от меня требуется всего лишь посеять семена и поливать их, а потом я буду менять морковь на бензин.

Америке удалось занять подобную нишу в зависимой от нефти мировой экономике. Продажа нефти за доллары позволяет Америке буквально печатать доллары для её покупки, а затем эти же деньги вернутся назад, осев в западных банках в виде долговых облигаций.

Кто ещё помимо Америки, может напечатать деньги для покупки нефти и на те же напечатанные деньги заставить нефтяных продавцов купить долги США?

Ясно как день, создание нефтедолларовой системы было блестящим политическим и экономическим манёвром. Вашингтон остро знал в начале 1970-ых, что кривая спроса нефти со временем резко увеличится. Поэтому, вашингтонские элиты сделали доллар основным средством расчётов для всех нефтяных операций по всему миру, используя нефтедолларовую систему. Один политический ход породил растущий мировой спрос на американский доллар и на американские долги – всё за счёт нефтедобывающих стран.

Как нефтедоллар затрагивает отношения Америки с Израилем

Прежде чем поставить точку, необходимо обсудить ещё один сложный политический вопрос, который поможет в дальнейшем разобраться в истинных последствиях работы нефтедоллара. А именно – как система нефтедоллара затронула отношения Америки с Израилем.

Если вы спросите американцев, являются ли США другом и союзником Израиля, то большинство ответов будет уверенное "да". Христиане-протестанты полагают, что внешняя политика Америки на Ближнем Востоке должна выстраиваться с учётом интересов Израиля или даже под его диктовку. Протестанты часто поддерживают кандидатов от республиканской партии, которые обещают "приглядывать" за Израилем и "защищать" Израиль.

Но есть ли какие-либо убедительные доказательства того, что внешняя политика Америки и её действия на Ближнем Востоке продиктованы чем-то, кроме поддержки и защиты нефтедоллара?

Я уверен, что ответ – "нет".

Почему это важно? Я полагаю, что американцы в целом и протестанты в частности были обмануты "произраильской" демагогией, льющейся из уст большинства наших политиков.

Я считаю, что, не будучи в действительности другом и союзником Израиля, Америка умно использовала свои "отношения" с еврейским государством в качестве прикрытия для военных вылазок на Ближнем Востоке. В следующих статьях я рискну предположить, что большая часть военных действий, предпринятых Америкой на Ближнем Востоке, имеет большее отношение к защите нефтедоллара, чем к защите Израиля.

Однако, многие американцы, включая большинство протестантов, покупаются на обман, распространяемый из Вашингтона.  Но если вы перестанете слушать господствующие СМИ и поговорите с реальными жителями Ближнего Востока, вы увидите совсем иную картину.

Стал бы истинный друг умалять вашу автономию и право на самоопределение, мешая вам защищаться, потому что заключил закулисную сделку с вашими врагами для своей выгоды?

Наверно только истинные друзья ставят вас в финансовую зависимость, а потом выделяют в восемь раз больше средств вашим заклятым врагам?

Именно так "дружит" с Израилем Америка.

Когда Израиль стремится защитить свою территорию, Америка всегда торопится предотвратить это.

Вы когда-либо задавались вопросом, почему Америка и другие западные дельцы, получающие преимущества от поддержания хороших отношений с нефтедобывающими странами, убеждают Израиль сдерживать себя? В конце концов, кто мы такие, чтобы вмешаться во внешнюю политику суверенного государства?

Ищи, кому выгодно…

Как мы помним, часть соглашения о нефтедолларе требует американской защиты нефтедобывающих стран Ближнего Востока от израильской угрозы.

Выделяя финансовую помощь Ближнему Востоку, Америка направляет средства исключительно Израилю и его союзникам? Нет.

Вместо этого заклятые враги Израиля получают в восемь раз больше, чем сам Израиль.

Как вы отнесётесь к тому, кто снабжает деньгами и оружием ваших врагов и при этом называет себя вашим "лучшим другом"?

Люди, толпами выражающие поддержку политикам, выступающим за "помощь Израилю", вряд ли когда-то задумывались над тем, как в действительности выглядит эта "поддержка".

Еврейская идентичность по сионизму основана на автономии и самоопределении.

С моей точки зрения, так называемая "поддержка" Америкой Израиля служила лукавым прикрытием для обоснования военного присутствия в регионе… всё ради защиты наших национальных интересов.

Америка пыталась играть за обе стороны в ближневосточной игре слишком долго, используя управляемые корпорациями СМИ для манипуляции американским народом в течение многих десятилетий. Они держали нас в неведении, скрывая правду.

Дестабилизация Ближнего Востока и поддержание его в напряжённом состоянии – вот чего добивались западные элиты в течение многих десятилетий. Таковы правила имперских игр. А у империй нет друзей – у них есть подчинённые.

Сейчас американцы пробуждаются и понимают, что надо прекратить слушать болтовню политиканов, отвернуться от господствующих СМИ и начать искать ответы на вопросы, исходя из финансовой заинтересованности конкретных лиц.

Поддержание нефтедоллара является основной целью американской империи. Все остальное вторично.

Источник: mixednews

Редактор: Фыва


Главный Злодей

14.09.12 18:38


Внезапно: Ссылка
"В четверг, 6 Сентября ... только несколько дней назад, Китай сделал официальное заявление. Китай заявил в тот же день: наша банковская система готова, все наши системы связи готовы, все системы передачи готовы, и по состоянию на тот день, четверг, 6 сентября, любая нация в мире, которая хочет с этого момента,может купить, продать или торговать сырой нефтью, сделав это с помощью китайской валюты, а не американского доллара." Источник - интервью с Natty Bumpo, в радиосети 11 сентября.

Это заявление Китая является одним из самых значительных, изменений в мировой экономической и валютной системе, но оно прошло малозаметным,в связи с его объявлением, во время съезда Демократической партии на прошлой неделе. Последствия этого нового действия огромны, и вполне может быть катализатором, который обрушит доллар в качестве мировой резервной валюты, и изменит весь ландшафт покупки мировых энергоресурсов.

Поскольку Китай не является нефтедобывающей страной,большинство людей спрашивают, как будет азиатская экономическая мощь получать достаточно нефти, чтобы влиять на гегемонию доллара? На этот вопрос также ответил Линдси Уильямс: новое торговое соглашение, которое было подписано 7 сентября между Китаем и Россией, в котором русская Федерация согласилась продать нефть в Китай в любых количествах, которые Китай пожелает .


Первая торпеда пошла. Кукарекайте, подпиндоснички.


главный добродей

14.09.12 18:47


Главный Злодей
тоже мне - новость. Судя по информации с этого же сайта - Россия и Китай еще года 3 назад перешли на взаимные рассчеты в юанях и рублях. И теперь что - опять ?


Главный Злодей

14.09.12 19:41


тоже мне - новость. Судя по информации с этого же сайта - Россия и Китай еще года 3 назад перешли на взаимные рассчеты в юанях и рублях. И теперь что - опять ?

Для вас, конечно, не новость. Ведь, по странному стечению обстоятельств, как раз в это время переполошившийся госдеп и начал усиленный набор новых кукареку-добровольцев по подпиндосничеству в российском информпространстве. Тот самый, в который и вы подрядились. Только вы этим знанием не смогли воспользоваться. Вам бы не подряжаться, а задуматься - с чего бы это госдепу понадобилось резко увеличивать штат предателей-прислужников? И, присмотревшись, заметить, что пиндостанский авторитет уже тогда начал со зловещим скрипом опрокидываться. Но, как видим, вы не задумались.
Сейчас началась вторая стадия курощения госдепа. И вы уже из-под падающих обломков не выбежите - слишком долго вылизывали сапоги спонсорам, язык приклеился. Готовьте свои баксы, за которые продаёте Россию, к обмену на рубли и юани по крайне невыгодному курсу.
Можете, конечно, потешить себя мыслью, что это всё выдумки и несущественно, но налицо простой факт. Учения РВСН и китайско-военно-морское предупреждение произошли в это же самое время. Думайте.


timosha

14.09.12 19:59

Непонятно, какие проблемы. Возьмите кровные баксы, купите золотого лома на них и спите-отдыхайте, всегда готовые.

juytgjrkjyybr

14.09.12 21:29

Первая торпеда пошла. Кукарекайте, подпиндоснички.

Ая-яй, ГЗ, никому не надо угрожать словами. А дела - да, делаются. Известные мне оборонные предприятия поблизости перешли на работу в 3 смены.


BarCode

14.09.12 21:57

Забавное "совпадение" ...
Ссылка
"...5 сентября американская газета Wall Street Journal сообщила, что Си отменил встречу с Хилари Клинтон по причине травмы спины. Однако степень травмы и её причина не известны..."

А на следующий день, незапно", как ГЗ отметил выше :
"...В четверг, 6 Сентября ... Китай сделал официальное заявление..."



А думаю, что "травма спины" будет проявляться все чаще и чаще ... и не только у китайцев )))


главный добродей

14.09.12 22:05

> juytgjrkjyybr
Первая торпеда пошла. Кукарекайте, подпиндоснички.

Ая-яй, ГЗ, никому не надо угрожать словами. А дела - да, делаются. Известные мне оборонные предприятия поблизости перешли на работу в 3 смены.
в 3 смены - это как при союзе в 1988 году ? от чего союз и загнулся ? ну-ну... успехов. производите никому не нужные железки, которые потом нужно будет мучительно утилизировать....

BarCode

это тот Си, который пропал, и которого всем китаем ищут ? :)))))


BarCode

14.09.12 22:18

Тот самый. :)))
А что, Вы таки думаете что это совпадение (вне зависимости от "степени травмы и её причины"
)?
Я нет.

ПС
Вот бы наш Дмитрий Анатолич научился так вовремя пропадать ...


Watcher

14.09.12 23:28

Не знаю, но есть проблемы во всей затеи по юаню.
1. Очень важно знать техспособность РФ поставлать на мировой рынок нефть в кол-вах, примерно равных арабской части ОПЕК.
Не обязательно, конечно нефть качать в китай. РФ развозит по миру, а китай кредитует юанями.
Пока реальность похоже такова, что нефть РФ не может существенно заменить нефть Залива и Нигерии. Может, Чавеса перетянут на юань. Но проблемка с торг. партнерами Венесуэлы - согласны ли они принимать от Уго Ч. юани за оплату венесуэльского импорта, или тому придется опять их конвертировать в доллары? Иначе получится что спирт продали - деньги пропили.
2. Как пишется в статье - где взять валюту? Теперь не USD, а юани? Настричь много юаней, продавая потребительские товары в Китай с низкой покупательной способностью живых китайцев несколько проблемно. Сырье и промыш.номенклатура товаров в больших кол-вах нужны Китаю только для экспортной продукции в долларовую и его политического союзника евро зону. Япония покупатель нефти из залива, а не РФ. Да и по политике не перейдет на юань своего потенциального врага.
Либо тогда др. тема - китайские кредиты для покупки РФ нефти? Но и РФ, подыгрывая Китаю в их стратегическом союзе, придется весь свой экспорт переводить на юань. А импорт российский все-равно в евро-долларах. Вопросы продовольственной безопасности без евро-доллара пока не решен. Инновации тоже могут покупаться только в евро-долларовой зоне, а не в Индии или Китае.
Короче, нужна монопольная морковь.
3. Такой морковкой похоже становится газ. И начинается борьба за огород с этой морковкой. Посмотрим с этой точки зрения:
а)- Газопроводы из РФ ползут в ЕС как усы клубники в июньскую жару
б)- Защита Ирана, еще одного "газовика". Защита интересная - кусать можно (политика Медведева), но загрызть нельзя (политика Путина). Наверное для того, чтобы Ирану было и страшно за себя, и с др. стороны не было бы вариантов выбора союзников.
в)- Участие в освоении неподконтрольных морковных огородов. В восточном средиземноморье уже какие-то раунды то ли с Грецией, то ли с Кипром проводились. В Израиль, который тоже имеет кусок газового огорода в средиземноморье, Путин съездил с русским еврейским конгрессом - убедить израильтян, что США не союзник, а в лучшем случае партнер по отд. вопросам? С вьетнамцами тоже Газпром стал дружить по газу. Китай даже как-то поморщился - район спорный по принадлежности. Но для Китая наверное лучше пусть РФ качает в дружбе с Вьетнамом, чем сам Вьетнам это будет делать под крылом США.
г)- Сирия важнейшая транзитная территория в ЕС для долларового газа из Залива и гипотетически юаньского газа из Ирана . Вот и пихаются там.


juytgjrkjyybr

15.09.12 01:13

? ну-ну... успехов. производите никому не нужные железки, которые потом нужно будет мучительно утилизировать....
Извините, ГД, это Вы о ракетно-ядерной мощи РФ?



главный добродей

15.09.12 01:20

> juytgjrkjyybr
? ну-ну... успехов. производите никому не нужные железки, которые потом нужно будет мучительно утилизировать....
Извините, ГД, это Вы о ракетно-ядерной мощи РФ?

да. сейчас ее достаточно, чтобы уничтожить америку 17 раз и еще китай 4 раза.
ну поработаете вы в 3 смены и сможете уничтожить их 25 раз. круто ? ага....


Главный Злодей

15.09.12 02:21

сейчас ее достаточно, чтобы уничтожить америку 17 раз и еще китай 4 раза.
ну поработаете вы в 3 смены и сможете уничтожить их 25 раз. круто ? ага....
Круто. Потому что мы сможем уничтожить америку 17 раз, китай 4 раза, и останется ещё на нахохляндию, шеварнадзию, пшекию и прочих. Чтобы после америки с китаем не осмелели, будто бы у нас ракеты закончились.
А что касается мучительной утилизации, это вам в пиндосию. Это они вместо того, чтобы развивать технологии утилизации, типа хитро складировали свинченные боеголовки на складах. И теперь, когда склады ветшают и бабла не хватает, не знают, куда деваться от своей хитрости. А у нас всё проработано. ВОУ-НОУ своё дело сделала - у нас теперь есть технологии не только собрать, но и разобрать, а пиндосия кукует без технологий. Хе-хе.


RocK

15.09.12 02:56

> главный добродей
да. сейчас ее достаточно, чтобы уничтожить америку 17 раз и еще китай 4 раза.
ну поработаете вы в 3 смены и сможете уничтожить их 25 раз. круто ? ага....
Носителей на БД у штатов побольше нашего. Все ваши претензии к ним. Да и средства первого удара под видом ПРО мы у их границ не размещаем. Разоружаться первыми - тогда и мы подумаем. Может быть.
Уж не знаю сколько там раз члены ядерного клуба могут друг друга уничтожить, цифры спорные, но касательно нерушимости границ на идеологическом фронте - иногда бывает накатывает, знаете, такое желание, отстроить заводик другой ледорубов, с месячным планом этак добродеев в 500.. Вы уж проявите пожалуйста понимание и сдержанность, сильно нас не искушайте. А с нас какой спрос - кровавые и дикие северные варвары, правда ведь? ::) Мы даже демократию понимаем буквально, ну не укладывается в диком тоталитарном сознании - как это можно демократическим бомбометанием по мирному население спасать его от гуманитарной катастрофы.. Хотя стойте, кажется дошло - нет населения - нет гуманитарной катастрофы. Нет человека - нет проблемы. Где то мы уже это слышали.. А вы?


Главный Злодей

15.09.12 13:24


Курс бакса: Ссылка С - вот совпадение! - 6 числа видим чётко выраженный обвал, на почти 2 рубля к сегодняшнему моменту. Платные подпиндоснички пусть продолжают натужно похихикивать. Почему-то я не сомневаюсь, что в обменниках им уже не смешно.


Timmer

15.09.12 13:36


Слабенькая статья, не прозвучали многие важные моменты:
1. Доллар как денежное обеспечение мировой торговли, нефть всего лишь часть этой торговли, хотя и важнейшая.
2. Доллар, как мировой финансовый институ.
3. Доллар, как рычаг глобализации
4. Резервирование доллара, как регулятор, и реальные "договоренности". У России 500 трлн. Мне интересно, как работает механизм "добровольно-принудительного" резервирования в фондах типа "будущих поколений".
5. Ясное понимание, что такой инструмент, как доллар не должен быть в руках одной страны (как там насчет демократии?).


zas

16.09.12 02:14


Глупость, если не проплата спикулями, норовящими в свете грядущего удорожания бакса скупить их по дешёвке сейчас. Отсюда эта хрень - "Караул! Ура! Юань идёт!". тот же Китай взвоет, когда его "триллиарды" баксов в виде долговых расписок США превратятся в пыль.
Но самое-то прикольное в том, что прекрашение оборота бакса в нынешних масштабах приведёт к его удорожанию по отношению например к тому же рублю. Не нужно будет допечатовать
Однако думаю, что поцриотов зарядили установкой визга о грядущем конце доллара. Вот сейчас он типа подешевел на 2 рубля. Да-да, верую.
Ссылка


BarCode

16.09.12 02:56

zas


"...Но самое-то прикольное в том, что прекрашение оборота бакса в нынешних масштабах приведёт к его удорожанию по отношению например к тому же рублю. Не нужно будет допечатовать..."

Чего? Это как? Каков же механизм такого "удорожания"? Очень интересно.


Karabass

16.09.12 03:01

...согласно майскому докладу Всемирного банка "Глобальные горизонты развития-2011 – Многополярность", конец долларовой системы предрешат шесть развивающихся стран – Бразилия, Китай, Индия, Индонезия, Южная Корея и Россия. Ссылка Какие интересные у России, оказывается, *поцреоты
*...


Yar_d

16.09.12 17:56

Интересная статья с точки зрения структуры. Как мне думается цель её написания - это самый последний пункт "отношения Америки с Израилем". Почему я так думаю - да очень просто, взгляните на объёмы текста по пунктам. Почему именно с Израилем? Кто это вообще - Израиль? Здесь речь должна о мировой системе идти - почему снова Израиль?

Arag

17.09.12 00:35

Я не думаю что наши окажутся настолько глупыми, чтобы обеспечивать взлёт Китаю за счет продажи энергоносителей за юани. Мне кажется на начальном этапе важно рассорить США и Китай - пусть убивают друг друга... хоть в горячей фазе противостояния, хоть - в холодной. Европа тоже будет скрипеть и трещать по швам. И вот когда заклятые друзья покалечат "немного" друг-друга, надо сделать выход на белом коне и внедрять рубль как основной валюты.

А так, чего самим принимать удар на себя - пусть чайна-товарищи гнут спину. Хотя США уже и так готовит провокации по всему периметру и грузчикам ПВО готовится подогнать новое, но в целом - акценты противостояния смещаются в ЮВА. Даже в Австралии какие базы готовятся открывать...



Наши же держат доллары и евро ровно по размеру долгов наших стратегических предприятий "Западу". Во время гипера может все случиться и возможно придется отдавать долги, а в это время мировая финансовая система будет в штопоре и даже при гипере не удастся купить нужного количества евро и долларов для покрытия долгов. Поэтому - наличие евро и доллара в ЗВР я считаю оправданным.



p.s.

Администрация сайта опубликовала первую часть моей статьи, остальные две части пока еще не готовы, но я скоро подготовлю вторую часть. Первая часть называлась - Перезагрузка через разорение.


zas

17.09.12 01:17


Мне кажется на начальном этапе важно рассорить США и Китай - пусть убивают друг друга
Это вам настолько кажется, что даже креститься не имеет смысла. Китай и США никогда не станут воевать друг с другом, как не станут воевать ноги с задницей, или руки с головой. Выбирайте, кто есть ху, да это и неважно. Начальный этап смело может заканчиваться.
Чего? Это как? Каков же механизм такого "удорожания"? Очень интересно.
Да чего же тут интересного? Дело известное. Перестанут допечатывать, вот и всё. Дорогая валюта ещё не значит, что она самая распространённая в мире. Какой там курс кувейтского динара или дирхема, хрен его знает?


Arag

17.09.12 01:35

2 zas

ради приличия могли бы и хотя бы предложить покреститься... а так - очередное словоблудие... иначе никак. Они будут в конфронтации и очень скоро. А уж кто с чем не будет воевать - это уже не анатомический вопрос, а ... хирургический: кого будут вырезать ... простите - демократизировать.


Про перестанут допечатывать вообще смешно стало. А бюджетный дефицит откуда у них и как он там - сам рассосется, да?


Karabass

17.09.12 01:48

Промышленное производство в США сократилось в прошедшем месяце на 1.2% - скорость падения небывалая с начала 2009 года ( Ссылка ) Ссылка Бензинчик в августе подорожал в США на 9% ( Ссылка ) Ссылка Джон Уильямс, известный постоянным читателям аналитик (редактор Ссылка ), объявил об уточнении своего сделанного ранее прогноза о запуске гиперинфляции доллара в ближайшие десять лет - теперь он ее ожидает не позднее 2013 года, так как не видит для ФРС никаких альтернатив Ссылка


zas

17.09.12 02:11


Послушайте, словоблудие - это некие бездоказательные камлания про то, как Китай начнёт войну с Америкой. А земля сядет на Луну. Учитесь уже аргументирванно дискутировать.
Китай и США являются друг для друга вторыми по объему торговыми партнерами
Это даже более верно, чам дважды-два-четыре
А бюджетный дефицит откуда у них и как он там - сам рассосется, да?
А вам не всё равно? Какое отношение к вам имеет их бюджетный дефицит? Баксы-то гонят оттуда. А не туда.


Главный Злодей

17.09.12 02:36


А вам не всё равно? Какое отношение к вам имеет их бюджетный дефицит? Баксы-то гонят оттуда. А не туда.

Их бюджетный дефицит не имеет отношения к нам, но имеет самое прямое отношение к вашему "перестанут допечатывать". Точнее к тому, что не перестанут. Даже если захотят, то не смогут. Ибо всё настолько плохо, что уже зазвучало сакраментальное слово "секвестр".
Это нумер раз. А нумер два - даже если и перестанут, у одного только Китая накоплено мёртвым грузом столько фантиков, что хватит на компенсацию исчезнувшего из пиндостана потока на очень долго. Только при этом раскладе товары за фантики потекут, соответственно, тоже не в пиндосию. А это пиндосии ппц уже совсем неиллюзорный.
И это ещё одна причина, почему печатать не перестанут.


Arag

17.09.12 03:35

2 zas
Вы как-то много на себя берете - уже учить начинаете.
Я написал - холодная или горячая фаза. Какой вариант они там выберут - мне всё равно.
А насчет того кто с кем будет воевать - Вы там лучше г-ну Бараку Хусейновичу объясните лучше. А то они там базы какие-то в Австралии собираются строить и вообще во всю заявляют что нынче им надо Китай сдерживать.
Они не догадываются что Вы иначе думаете и по-наивному думают иначе.

Насчет допечатывания - Главный Злодей уже Вам ответил. Более того, при гипере - всё будет дорожать в долларовом выражении и им придется печатать еще больше чтобы как-то выкарабкиваться из ситуации, дорожать будет не только импорт но и местная продукция. Это когда просто американец выйдет за хлебом и пока он дойдет до магазина - хлеб подорожает и ему придется домой за деньгами возвращаться.
Сам недавно был в США, общался со своими товарищами американцами... они как бы средний класс там. Подавляющее большинство этого среднего класса в долгах как в шелках и они сами ждут не дождутся этого гипера, который "спишет" им долги...


Трындец

17.09.12 09:35

А что нам скажут господа "нефть по $40"? Провал майской спекуляции ясно показал, что финансовые ресурсы и влияние у США уже не те.

zas

17.09.12 10:26


Я написал - холодная или горячая фаза. Какой вариант они там выберут - мне всё равно.
Предрекаю вам - никакой "фазы противостояния" США-Китай не предвидится. Как минимум - на ближайшие 50-100 лет. А там посмотрим. Можем заключить парию
По баксу - придётся курице ещё раз попенять неразумным яичкам. Следите за руками.
В США бакс чаще безналичный, общеизвестный факт. Там столько налика, сколь его в тех же СНГ-ах отродясь не видали.
Как только бакс перестанет работать вне США - оставляю за скобками потери рядовых и не только граждан - его станет гораздо меньше и цена его поднимется. Вспомните Ремарка с его "ржаной маркой" - извините за калабмур.
Но речь-то не об этом. Речь в теме о замене бакса юанем и скором крушении бакса. Это вопят спекулянты. Ждите сброса баксов, с последующим его удорожанием. Покойный Н.Носов всё это чётко обрисовал на примере соляного магната Пончика. Вы играете по их правилам, а не наоборот. Так получилось.

Подавляющее большинство этого среднего класса в долгах как в шелках и они сами ждут не дождутся этого гипера, который "спишет" им долги...


Вот при каких делах опять же средне-полусредний класс США?


BarCode

17.09.12 12:03

zas

Я следил за руками очень внимательно, но так и не понял как при гипере валюта может подорожать. Без разницы какая: "налик" или не "налик".
"...В США бакс чаще безналичный, общеизвестный факт. Там столько налика, сколь его в тех же СНГ-ах отродясь не видали. [столько же много? или столько же мало? и при чем тут налик, безналик?]..."
"...Как только бакс перестанет работать вне США [что значит перестанет работать?] - оставляю за скобками потери рядовых и не только граждан - его станет гораздо меньше [где "его"
станет меньше
в СНГах, СШах
?] и цена его поднимется [где поднимется в СНГах, СШах? относительно чего? и скакой стати?]..."

Может быть "курице" следует более внятно "пенять"?


mcf

17.09.12 12:30

> zas

Предрекаю вам - никакой "фазы противостояния" США-Китай не предвидится. Как минимум - на ближайшие 50-100 лет. А там посмотрим. Можем заключить парию
Думаю тут все с этим согласятся, пари не с кем заключать. США развалятся сами в ближайшие 10 лет, как только бакс утратит статус мировой валюты, а ему на смену придет юань.


juytgjrkjyybr

17.09.12 12:39

Думаю тут все с этим согласятся, пари не с кем заключать. США развалятся сами в ближайшие 10 лет, как только бакс утратит статус мировой валюты, а ему на смену придет юань.

Почему же, повод для пари есть. Думаю для развала светоча демократии достаточно 5 лет.


Arag

17.09.12 14:05

2 zas
Ссылка

что такое "средне-полусредний класс США"?
Есть средний класс, есть нижний средний класс, есть высший средний класс. По соображениям моих американских друзей, только 7-10% среднего класса - это топ среднего класса. У этих 7-10% дела относительно неплохо. У подавляющего большинства остального среднего класса дела настолько "хороши", что в разговорах народ уже прямо говорит что надоело работать на выплату долгов. Им эти долги настолько надоели что они ждут этого гипера с радостью. Все запаслись амуницией и неким набором продовольствия (говорят что у них какие-то законы приняты новые и что даже еды чтобы накупить много - это уже проблема), следят там за всеми... У многих свои компании - эти компании тоже в долгах... Им всё равно что и как будет со страной - они устали работать только на выплату долгов, и трястись над завтрашним днём чтобы не стало хуже и чтобы они не потеряли дом, работу и будущее...


zas

17.09.12 14:40

Вот ведь, господин Араг странное дело - пропагандисты времён позднего СССР говорили примерно то же самое.

Arag

17.09.12 14:58

2 zas

значит теперь большинство американцев из среднего класса теперь с ними согласились.
Просто у США классическая финансовая пирамида. Каждая пирамида имеет свой логический конец и требуется её перезапуск... если им позволят перезапустить.
Может Вы говорите о другой Америке, ежели в той где живут мои друзья американцы?


Hanger

17.09.12 15:08


Примиряющий анекдот для ГДобродея & ГЗлодея. Армейский юмор. Вспомнился.
2030 год. Через 10 лет после общемирового ядерного разоружения США вероломна напали на Россию. Правительство России экстренно обсуждает вопрос срочного возобновления производства ЯО. Вдруг звонок в приёмную В.В. Путина. "Здоровеньки булы! Владимир Владимирович! Это прапорщик в отставке Прокопенко беспокоит. Я тут слухал шо вы ищите ядрен батон, ну в смысле ядерные боеголоувки и срочно?"
Путин - "Да, так".
Прапорщик Прокопенко - "Ну дык я трошки имаю."
Путин - "Откуда?"
Прапорщик Прокопенко - "Завскладом я это служил. Ну и 50 боеголовок в огороде есть. Закопано. Забирайте."


Arag

17.09.12 15:30

На самом деле, когда я говорю о том что люди там в долгах как в шелках - это под собою подразумевает реальную человеческую трагедию. Просто надо понимать что от того доллар США стал мировой резервной валютой - выиграла только кучка людей определенной национальности, а сами американцы вынуждены довольствоваться крохами с "барского стола", ну там есть еще процентов 2-3 из топа среднего класса, которым позволяют присосаться к "успеху и американской мечте нового поколения".
Это как в России у нас нефть и газ и что народу достается...??? крохи...


Главный Злодей

18.09.12 23:03


У грантососов сегодня чёрный день.
Ссылка
Ссылка (USAID) прекращает работу в РФ, сообщается в заявлении официального представителя госдепартамента США Виктории Нуланд.

То-то здесь подпиндоснички в последнее время разверещались-раскукарекались. Торопятся побольше подсоснуть напоследок.


Михаил

19.09.12 21:09

> Arag
... в разговорах народ уже прямо говорит что надоело работать на выплату долгов. Им эти долги настолько надоели что они ждут этого гипера с радостью. Все запаслись амуницией и неким набором продовольствия (говорят что у них какие-то законы приняты новые и что даже еды чтобы накупить много - это уже проблема), следят там за всеми... У многих свои компании - эти компании тоже в долгах... Им всё равно что и как будет со страной - они устали работать только на выплату долгов, и трястись над завтрашним днём чтобы не стало хуже и чтобы они не потеряли дом, работу и будущее...

Уважаемый Arag:
Мне очень понравился Ваш пост. Теперь я с трудом сдерживаю скупую мужскую слезу, думая о несчастных американцах, которые понакупали всего в кредит, а потом вдруг обнаружили что кредиты нужно отдавать - да ещё и с процентами. Поскольку их последней надеждой на разрешение проблем является гиперинфляция, которая всё спишет, то невольно задумываюсь: а не ФРС ли в своё время запустила утку о предстоящех гиперинфляции для того чтобы раскрутить спрос?
А если серьёзнее, то набор кредитов напоминает мне отношение двоечника к домашней работе. Приходит человечек из школы домой и думает: ну её, домашнюю работу, вечером сделаю. И идёт гулять (это ещё в лучшем случае). А вечером - интересный фильм. И возникает надежда: а вдруг завтра учитель не вызовет к доске.. А если вызовет то авось спишу или мне подскажут...
И живёт в страхе, бедняжка.
В полномасштабном варианте человек берёт кредит, думая что в будущем авось как нибудь отплатит, потом мучается и надеется на то что всё само собой как нибудь перекредитуется или там гипер грянет...
Таким людям стоит перечитать Крылова "Стрекоза и муравей". Кажись, классе эдак в 3-м проходят. И жить по средствам.


Arag

20.09.12 01:56

2 Михаил

Ваши пожелания и рекомендации им всем до лампочки. Им важна их жизнь и их будущее. Насчёт Вашего будущего они не подумают даже.

так что, Ваш пост как бы плевок против ветра. Потому что Россию ждёт тоже самое только в ещё худшем виде. Потому как кризис в США и кризис в России это разные вещи. Разница в уровне жизни существенная. Там даже при кризисе в своей общей массе живет лучше (и по доходам тоже), чем в современной России в самые тучные годы. Как там было во времена СССР - я сравнивать не могу, не застал в зрелом возрасте то государство. Раз развалилось, значит так надо было - ибо то что создано искусственно - рано или поздно расклеивается. Значит СССР был искусственной страной.

Нет там у народа более прежней жизни. Это не значит что они не ездят отдыхать или не путешествуют. Просто сейчас они не так многое могут себе позволить как раньше.

А насчёт развала США или Запада в целом - не верьте. Девальвируются они через гипер и начнется всё сначала.

Вот когда у Вас в компьютере будет процессор не американской компании или ресурс "Война и Мир" будет не будет хоститься на сервере произведенном американской компании, а в компьютере у Вас будет операционка не сделанная на "проклятом Западе", тогда и смело можете строить планы про развал Запада и США.

Свои проблемы они решат через девальвацию. А потом продолжать продавать за НОВЫЕ евро и доллары свою продукцию - потому что никто не сможет предложить замену их продукции. Вот в чем вопрос. Нефть, газ и металлы - есть не только в России... скажем так - Запад отлично проживёт без российского экспорта (купит у других, но подороже - но купит), а Россия без западного импорта прожить сможет? Если отвечаете да - то выкидывайте Ваш компьютер и советуйте ресурсу "Война и Мир" хоститься исключительно на незападных серверах и отечественных технологиях. А то, как-то смешно - сами сидим на Западных технологиях и кроем матом этот "прогнивший" Запад..., ну если они все такие прогнившие но производят такое, то мы кто (раз такое не можем произвести)?

Так что, кто кому про третий класс должен советовать - это еще большой вопрос.

Повторюсь еще раз: 99,9% населению США от того что доллар США стал мировой резервной валютой не стало ни тепло ни холодно. Выиграли от этого только определенные узкие круги определенной национальности. Примерно как у россиян с металлами, нефтью и газом - ну и что что они есть, а кому идёт основная рента?
Последние наезды в США на определенные банковские структуры - я считаю ключевым моментом. Возможно скоро будет попытка отнять у них ФРС из под контроля.

Надеюсь ура-патриоты сначала попытаются понять что я имел ввиду, а уже потом начнут выставлять "счета".


Marketolog_s

20.09.12 07:30

> Arag
1) Потому как кризис в США и кризис в России это разные вещи. Разница в уровне жизни существенная. Там даже при кризисе в своей общей массе живет лучше (и по доходам тоже), чем в современной России в самые тучные годы....

2) А насчёт развала США или Запада в целом - не верьте. Девальвируются они через гипер и начнется всё сначала.....

3) Вот когда у Вас в компьютере будет процессор не американской компании или ресурс "Война и Мир" будет не будет хоститься на сервере произведенном американской компании, а в компьютере у Вас будет операционка не сделанная на "проклятом Западе", тогда и смело можете строить планы про развал Запада и США....

4) А потом продолжать продавать за НОВЫЕ евро и доллары свою продукцию - потому что никто не сможет предложить замену их продукции. Вот в чем вопрос. Нефть, газ и металлы - есть не только в России... скажем так - Запад отлично проживёт без российского экспорта (купит у других, но подороже - но купит), а Россия без западного импорта прожить сможет? Если отвечаете да - то выкидывайте Ваш компьютер и советуйте ресурсу "Война и Мир" хоститься исключительно на незападных серверах и отечественных технологиях. А то, как-то смешно - сами сидим на Западных технологиях и кроем матом этот "прогнивший" Запад..., ну если они все такие прогнившие но производят такое, то мы кто (раз такое не можем произвести)?

5) Повторюсь еще раз: 99,9% населению США от того что доллар США стал мировой резервной валютой не стало ни тепло ни холодно. Выиграли от этого только определенные узкие круги определенной национальности.

6) Последние наезды в США на определенные банковские структуры - я считаю ключевым моментом. Возможно скоро будет попытка отнять у них ФРС из под контроля.

Надеюсь ура-патриоты сначала попытаются понять что я имел ввиду, а уже потом начнут выставлять "счета".
Практически весь пост - собрание штампов начала 90-х. Видите ли, с тех пор мир кардинально изменился.

1) уже нет. Вы в курсе, сколько людей в Штатах пользуется продуктовыми талонами? Сколько не имеет никакого жилья? Сколько не имеют доступа ни к каким мед.услугам, даже на уровне российских бесплатных мед.услуг? Нет, не 1%, и даже не 2%. Поинтересуйтесь.
2) а вы уверены, что их новая валюта в новом мире кому-то будет нужна? Откуда такая уверенность? Я вот не вижу ни одной причины для этого, кроме штатовских авианосцев. Но авианосцы помогают только против папуасов, более менее серьезным странам на них нас.ть.
3) ага, а паровоз изобрели Англии. Но это не делает англичан хозявами всего железнодорожного транспорта в мире. К примеру, сервер, на котором хостится ВИМ произведен вовсе не в Штатах, и не в Европе. И даже не в Японии. Вы сами знаете, где он произведен, вы даже, возможно, знаете, что если по вашей просьбе с него отковыряют штатовский шильдик, то вы сможете купить его в 5-6 раз дешевле. Как это происходит с айфонами на заводах Foxconn.
4) замену КАКОЙ ПРОДУКЦИИ никто не сможет предложить? ЧТО ПРОИЗВОДИТСЯ в Штатах и Европе, чего нельзя заменить азиатской продукцией? На ум приходят ТОЛЬКО самолеты (и то не все виды) и, отчасти (от очень небольшой части, поскольку есть дженерики) - фармацевтика. И ВСЕ. Все остальное производится в Азии. И вы всерьез считаете, что при крахе доллара и его производного - евро, когда Китаю станет пофигу на американский и европейский рынок, хотя бы одна западная компания сохранит хотя бы небольшую долю в собственности на азиатские производственные мощности? Ну-ну. Вы в курсе, что почти все производственные мощности, используемые для производства продукции, которую вы имеете неосторожность величать "западной", принадлежат китайским контрагентам? Что в лучшем случае, у западных компаний там небольшая доля собственности? Это уже сейчас, а что будет, когда американский и европейский рынок перестанет быть важным для Китая?
5) возможность неограниченно потреблять мировые ресурсы, не теряя при этом от падения курса валюты - это не важно для американцев? Как вы себе представляете их реакцию, когда выяснится, что им не на что даже купить бензин? Напомню, почти в каждой американской семье есть огнестрельное оружие.
6) по поводу ФРС ... два американских президента поднимали вопрос о возврате права печати долларов от "независимых" банков правительству. Абрам Линкольн и Д.Ф. Кеннеди.

Надеюсь, вы поймете, что штампы конца 80-х начала 90-х сейчас уже не так актуальны, как когда-то.



Arag

20.09.12 16:12

2 Marketolog_s
Извините но шаблонами мыслите Вы. Я бы Вам рекомендовал прожить пару лет в США, Канаде или ЮК. Так вы более полно представили суть вопроса. Проблемы есть везде, весь вопрос в том, как реагирует на это система государственного управления. В России с этим беда.
Начнем с того, с чем будем сравнивать США? с самим собою, например, образца 2005 года или с нынешней Россией? Если сравнивать с Россией - то Россия пролетает как фанера над Урюпинском...

1) это неважно. Медицинскую страховку не имеют многие, но это их выбор. Я знаю людей, которые не хотят на это тратить денег, хотя проблем с финансами не испытывают. Продуктовые карточки - да есть такое и что с того?

2) их новая валюта будет приниматься. Вам же будут нужны компьютеры, лекарства (инсулин например) и много еще чего... точнее всё. От смартфона до одежды и посуды. Или не будут нужны?

3)неважно где он произведен это сервер. Важно кто его спроектировал (какая компания), кому принадлежат права на эту продукцию и чей микропроцессор там стоит!!! А так, ну и что за заводы в России производят автомобили... кому они принадлежат? Неужто это российские компании это? Так и там. Сегодня выгодно производить в Азии - завтра станет выгодно производить в других странах - перенесут туда... а Азиатские "папуасии" и пикнуть не сумеют.

4) Я имею ввиду замену продукции Запада и неважно где она производится. Китай не владеет технологиями - это как сборочный цех... и всё. Ну сами подумайте. Мигранты сейчас строят дома в России - насколько это правильно говорить что Россию застраивают нерусские и они контролируют развитие России в плане строительства домов и т.д.? Так и там. Какая разница какой "папуас" собирает для тебя твою же продукцию? Какая разница какой "папуас" производит для тебя продукцию по твоим же технологиям? Если чего нет так пойдет - есть АУГ и всё такое... наконец можно стать и недемократичным как Башар ал Асад и все его предшественники.

5) то что Вы описали - это побочные функции. Потому что Вы видите только верхушку айсберга. А теперь представьте как наживаются те, кто эту систему создал и колонизировал США через ФРС... А Вы упорно наседаете на верхушку айсберга. США всегда будет на что купить бензин - арабы под контролем всегда. Да и скоро они сами перестанут импортировать - как с газом стало и Газпрому обломилось... Кстати биотопливо из водорослей (там вообще мизерные площади нужны, по сравнению с рапсмо ит.д.) на подходе... интересно что станет с Россией тогда? Когда нефть и газ вообще никому не будут нужны... станет "ненашто" покупать продукты цивилизациии типа Айфонов и прочих...

6) ну и что с того? может нынче конфигурация сил иная там...

Так что, выкиньте эти Ваши умозаключения - они нерабочие и из разряда хотелок.


zas

20.09.12 16:44


Читаю заголовок - и одолевает смех. Россия завязана на нефтедолларовую систему пожалуй что и посильнее прочих саудий или азербайджаний с туркменями. Основное бабло прёт в российскую экономику именно из этих сисек дщерей Лоттовых. Хучь бы думали, прежде чем орать. У саудий ни тебе потопов, ни тебе морозов, того, что имеют хватит на тысячу лет вперёд. И населения - кот накакал. Нет северных широт, да вечномёрзлых долгот.
Рухнет с баксом и система - кому нужны будут газпрём с жлобнефтью? По 5 копеечек за литр-куб? Да они же первые и восстанут на то, чтобы всё было по-брежневу. А перетирать свеклу-в-капусту можно по посинения обоих.
Никаких гиперов - будут спускать пар, потом опять надувать пузыри. Так можно продержаться долго. Плюс перманент в виде конфликтов.
Далее - бакс. Куда бы он не рванул, даже если в тартарары - ни на что сие влияния не окажет. Система важна, а не фантик. А система может быть заменена только на прекращение капитализьмы. Пусть и опять в "одной отдельно купленно-взятой".
А вот спекуляции - это пожалста. Наймут петушков - они и прокукарекают "скорый крах бакса". Накануне падения рублика. Или наоборот.
Резюме - храните деньги, если конечно они у вас, есть в любой недвижимости. Лучше в каких-нибудь полуобъектах с купчей. Которые и под офис, и под магазин, а в случае чего - так и поселиться.


Marketolog_s

22.09.12 13:06

> Arag
2 Marketolog_s
Извините но шаблонами мыслите Вы. Я бы Вам рекомендовал прожить пару лет в США, Канаде или ЮК. Так вы более полно представили суть вопроса. Проблемы есть везде, весь вопрос в том, как реагирует на это система государственного управления. В России с этим беда.
Начнем с того, с чем будем сравнивать США? с самим собою, например, образца 2005 года или с нынешней Россией? Если сравнивать с Россией - то Россия пролетает как фанера над Урюпинском...
1) это неважно. Медицинскую страховку не имеют многие, но это их выбор. Я знаю людей, которые не хотят на это тратить денег, хотя проблем с финансами не испытывают. Продуктовые карточки - да есть такое и что с того?
2) их новая валюта будет приниматься. Вам же будут нужны компьютеры, лекарства (инсулин например) и много еще чего... точнее всё. От смартфона до одежды и посуды. Или не будут нужны?
3)неважно где он произведен это сервер. Важно кто его спроектировал (какая компания), кому принадлежат права на эту продукцию и чей микропроцессор там стоит!!! А так, ну и что за заводы в России производят автомобили... кому они принадлежат? Неужто это российские компании это? Так и там. Сегодня выгодно производить в Азии - завтра станет выгодно производить в других странах - перенесут туда... а Азиатские "папуасии" и пикнуть не сумеют.
4) Я имею ввиду замену продукции Запада и неважно где она производится. Китай не владеет технологиями - это как сборочный цех... и всё. Ну сами подумайте. Мигранты сейчас строят дома в России - насколько это правильно говорить что Россию застраивают нерусские и они контролируют развитие России в плане строительства домов и т.д.? Так и там. Какая разница какой "папуас" собирает для тебя твою же продукцию? Какая разница какой "папуас" производит для тебя продукцию по твоим же технологиям? Если чего нет так пойдет - есть АУГ и всё такое... наконец можно стать и недемократичным как Башар ал Асад и все его предшественники.
5) то что Вы описали - это побочные функции. Потому что Вы видите только верхушку айсберга. А теперь представьте как наживаются те, кто эту систему создал и колонизировал США через ФРС... А Вы упорно наседаете на верхушку айсберга. США всегда будет на что купить бензин - арабы под контролем всегда. Да и скоро они сами перестанут импортировать - как с газом стало и Газпрому обломилось... Кстати биотопливо из водорослей (там вообще мизерные площади нужны, по сравнению с рапсмо ит.д.) на подходе... интересно что станет с Россией тогда? Когда нефть и газ вообще никому не будут нужны... станет "ненашто" покупать продукты цивилизациии типа Айфонов и прочих...
6) ну и что с того? может нынче конфигурация сил иная там...
Так что, выкиньте эти Ваши умозаключения - они нерабочие и из разряда хотелок.
Нет, какая все же незамутненная заштампованность....
1) Я говорил о том, что порядка 20% американцев являются нищими, даже по российским меркам. Если сравнивать средний уровень дохода после вычета налогов и расходов на жилище (т.е. неизбежных трат), то вы обнаружите, что разница далеко не так велика, как, к примеру, 10 лет назад. Более того, примерно для трети американцев и россиян разницы вообще нет.
2) КИТАЙСКИЕ компьютеры, ИНДИЙСКИЙ инсулин, КИТАЙСКИЙ смартфон. Причем тут американцы, у которых не будет бакса чтобы все это купить, чтобы перепродать нам? ЧТО производится в Штатах и Европе, чего нет в Китае, Индии, азиатских "тиграх", или в самой России?
3) Вы меня не услышали. С чего вы взяли, что американцам принадлежат какие-то "права" на производимую в Китае продукцию? Эти "права" действуют ТОЛЬКО на территории западных стран. Сами же заводы (и технологии производства) принадлежат китайцам. И американцы для них только ОДНИ ИЗ покупателей. Про айфон в 5-6 раз дешевле - я не преувеличиваю. Его реально можно купить за эти деньги, если делать это непосредственно у его производителя - Foxconn. 100% китайской компании. От Айфона "с яблочком" он будет отличаться только отсутствием яблочка, в остальном - полностью аутентичное устройство непосредственно от его производителя. И Apple НИЧЕГО не может с этим сделать. Не имеет права, это условие, которое американцам поставили китайцы, и которое они вынуждены выполнять.
4) вы опять меня не услышали. См. выше, заводы принадлежат самим китайцам, технологии принадлежат самим китайцам, и американцы вынуждены соглашаться на условия, которые диктует им "сборочный цех". Потому что у них нет альтернативы. Кстати, из последнего. ЕС активно борется с китайскими (!) производителями солнечных панелей, не может выдержать конкуренции. Т.к. те предлагают более качественный продукт, по низким ценам.
А по поводу Асада ... уже полтора года как его пытаются "демократизировать", и ничего не выходит. Пиндосы сбежали из Ирака, придумывают повод, чтобы удрать из Афгана не потеряв лицо. Вы всерьез думаете, что НАТО способно напасть на более-менее крупную страну, имеющую на вооружении современные ПВО и ПКР?
5) Про то, что США - колония ФРС - спорить не буду. Про альтернативные виды топлива - не будьте наивным. Это пиар-кампания, не более. Одна пиар-кампания заканчивается, другая начинается, а знаете, что произошло с долей нефти и газа в энергобалансе мира за последние 20 лет? Поинтересуйтесь, будете удивлены. Она ВЫРОСЛА. Доля добываемых традиционными способами нефти и газа в энергобалансе ВЫРОСЛА, не смотря на ураганный пиар, что эти энергоносители вот-вот заменят на биотопливо/сланцевый газ/солнечно-ветровую энергию/кизяки с дровами, и т.д. и т.п.
6) Какая конфигурация? Сами же сказали - США - колония ФРС, и правильно сказали. Вы всерьез думаете, что колонии просто так отпускают, без боя?
Выкиньте свою книгу штампов и оглянитесь вокруг. Мир очень сильно изменился по сравнению с тем, что было 20 лет назад. И еще. Не читайте американских газет на ночь ;).


zmerusLV

23.09.12 08:19

====Я говорил о том, что порядка 20% американцев являются нищими, даже по российским меркам. Если сравнивать средний уровень дохода после вычета налогов и расходов на жилище (т.е. неизбежных трат), то вы обнаружите, что разница далеко не так велика, как, к примеру, 10 лет назад. Более того, примерно для трети американцев и россиян разницы вообще нет.====

Ну-ка ну-ка, а подробнее вот про эту феерию можно? Развернуто, так сказать...
Про остальной потом сознания даже упоминать не стоит.


stago

25.09.12 17:25

> Yar_d
Интересная статья с точки зрения структуры. Как мне думается цель её написания - это самый последний пункт "отношения Америки с Израилем". Почему я так думаю - да очень просто, взгляните на объёмы текста по пунктам. Почему именно с Израилем? Кто это вообще - Израиль? Здесь речь должна о мировой системе идти - почему снова Израиль?
так это же написано для американцев, там крайне правые христианские фундаменталисты имеют очень сильное влияние. ознакомьтесь - Ссылка


MO3G

25.09.12 18:53


Вот вы всё спорите...
Помню в детстве... Ну, в начальных классах школы рисовал "фантики"... Ну, как бы собственные деньги. И даже менял на них ""жувачки" и что-то там ещё... Но, не долго : (
Видать масштабы были не те. Мне б страну какую в управление...


stago

25.09.12 19:31

> Arag

3)неважно где он произведен это сервер. Важно кто его спроектировал (какая компания), кому принадлежат права на эту продукцию и чей микропроцессор там стоит!!! А так, ну и что за заводы в России производят автомобили... кому они принадлежат? Неужто это российские компании это? Так и там. Сегодня выгодно производить в Азии - завтра станет выгодно производить в других странах - перенесут туда... а Азиатские "папуасии" и пикнуть не сумеют.
вы в самом деле говорите штамапми. Разоблачать ваше вранье желания мало, остановлюсь лишь на "правах". Вы в самом деле думаете, что китайскую промышленность остановят чьи-то права? Вот вы, например, в самом деле думаете, что у вас вообще есть какие-то права? Даже хотя бы одно из тех, что перечислены в Конституции? В мире есть всего одно право - это право сильного. Все остальные права- это иллюзия, которую вам впарили для того, чтобы вами было удобнее управлять. В вас "признали" право на жизнь, свободу вероисповедания, мысли, слова, бесплатную медицинскую помощь и т.д. лишь постольку, поскольку вы признали необходимость, говоря словами Пелевина, 8 часов в день вертеть ручку, торчащую из стены. При всем том любое из этих прав у вас может быть отобрано в любой момент (см. фильм "4", российскую новейшую историю и US Patriot Act), а вот от необходимости вертеть ручку вы не избавитесь никогда. Можно, конечно, стать преступником, но это уже будет самоотречение от прав. В некотором роде это честнее даже.

То же самое и с правами на любую интеллектуальную собственностью. Как в волчью яму, Китай просто заманил к себе запад, они разместили средства производства уже на его территории, они показали им, как делать процессоры, они выучили его сыновей в своих институтах, обучили их всему, что могли - лишь бы те вертели ручку и не зевали. Но рано или поздно Китай прозреет и в один прекрасный день просто национализирует все доли иностранных компаний во всех производственных комплексах, размещенных на его теорритории. Так же внезапно окажется, что половина инженеров, работавших в hi-tech сфере америки и специализирующихся на разработке hi-tech продукции, в этот момент оказалось в отпуске в Китае, а на самом деле были внедренными агентами. И все, finita la comedia. У Китая есть и заводы, и разработчики, и уже купленное оборудование для научных исследований, и сами исследователи. Все, цикл замкнулся. 5-10 лет на запуск полного цикла "проект-продукт", и все.

Я уверен, что если китайцы не дураки (а они не дураки), подобный план уже существует, и вовсю работает, и все, что ждет Китай, это просто момента. Момента, когда Акела промахнется.


veldinc`

04.10.12 12:15

> Arag 2 Marketolog_s Извините но шаблонами мыслите Вы. Я бы Вам рекомендовал прожить пару лет в США, Канаде или ЮК. Так вы более полно представили суть вопроса. Проблемы есть везде, весь вопрос в том, как реагирует на это система государственного управления. В России с этим беда. Начнем с того, с чем будем сравнивать США? с самим собою, например, образца 2005 года или с нынешней Россией? Если сравнивать с Россией - то Россия пролетает как фанера над Урюпинском... 1) это неважно. Медицинскую страховку не имеют многие, но это их выбор. Я знаю людей, которые не хотят на это тратить денег, хотя проблем с финансами не испытывают. Продуктовые карточки - да есть такое и что с того? ...
Я не буду обсуждать весь текст, хочу остановиться на п.1: Медицинскую страховку не имеют многие, и это не ИХ выбор, а тяжелая реальность. Вообще есть два пути получить мед. страховку: купить ее самому или получить государственную, социальную, корпоративную. Купить самому очень дорого и сложно, много различных ограничений, в основном по наличию заболеваний, если есть - то никто с вами договора не заключит, по-этому многие состоятельные просто не замарачиываются и платят врачам по мере надобности. Получить гос. страховку можно находясь на гос. службе (работая полицейским, пожарным, и т.д.), это один из стимулов поступления на гос. службу. Социальная - инвалиды, пенсионеры и т.д. (постоянно сокращаются). Раньше было очень много людей имеющих корпоративные мед.страховки, сейчас постоянное уменьшение. Именно по-этому многие не имеют страховки, а не по своему желанию...


yava1949

05.10.12 18:38

За прошлый год в ВУЗах США выпустили 20 тысяч инженеров, а Китай 150 тысяч
и это не первый год. Китайцев в США тоже много выпускается и из других стран.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям